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.infatti io sto parlando di top quindi ovviamente di gente che non trovi ovunque, non ho mica detto che verrebbe asfaltato da kakuzu . I top sono gente come itachi nagato kakashi minato contro cui naruto in senin mode avrebbe poche possibilità
inoltre il discorso è u altro ovvero che naruto è un ninja poco completo senza i potenziamenti di kyubi e sennin mode e se non aumenta il livello di base e perde per esempio kurama contro i top ci fa poco
Quello che dici ci puó stare, ma non vale solo per naruto. Se itachi, nagato o kakashi perdessero i loro occhi naruto li strapazzerebbe senza difficoltá. Inoltre l'uzumaki ha dimostrato di potersela cavare con ninja molto piú completi di lui nonostante non eccellesse in niente. Perció quello che dici é giusto, ma non é un discorso che si puó fare, perché non importa quanto tu sia abile di base, contro i mostri che ci sono adesso non serve a nulla.
è una cosa un po diversa almeno per quanto riguarda itachi per esempio . la sua è in innata non è un potere acquisito grazie ad altri per dire . quindi non è detto che perdendo gli occhi e impiantandosene altri perda l'innata perche comunque è una cosa legata al suo sangue non semplicemente all'occhio come può essere per nagato o kakashi che hanno avuto dei doni ma non hanno l'innata vera e propria
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.Quello che dici ci puó stare, ma non vale solo per naruto. Se itachi, nagato o kakashi perdessero i loro occhi naruto li strapazzerebbe senza difficoltá. Inoltre l'uzumaki ha dimostrato di potersela cavare con ninja molto piú completi di lui nonostante non eccellesse in niente. Perció quello che dici é giusto, ma non é un discorso che si puó fare, perché non importa quanto tu sia abile di base, contro i mostri che ci sono adesso non serve a nulla.
è una cosa un po diversa almeno per quanto riguarda itachi per esempio . la sua è in innata non è un potere acquisito grazie ad altri per dire . quindi non è detto che perdendo gli occhi e impiantandosene altri perda l'innata perche comunque è una cosa legata al suo sangue non semplicemente all'occhio come può essere per nagato o kakashi che hanno avuto dei doni ma non hanno l'innata vera e propria
credo che lui intendesse a prescindere Itachi e Kakashi senza Sharingan,Nagato senza Rin'negan etc come se perdessero i loro doujutsu dall'oggi al domani... il che cmq è in generale un discorso insensato,perchè non capisco a cosa serva parlare di quello come di Naruto senza Kurama piuttosto che non so Hashirama senza Mokuton e via dicendo
inoltre cmq è totalmente falso dire che un Kakashi o un Itachi privi del MS non superino un Naruto privo di Kurama e quindi con soltanto le sue risorse normali e la SM (Nagato senza Rin'negan avrebbe cmq i tantissimi ninjutsu elementali che a detta di Jiraiya conosceva sin da ragazzino,ma sarebbe un paralitico quindi cmq troppo penalizzato nel fisico per poter pensare di competere a certi livelli se privo del suo doujutsu... quindi non lo calcolo proprio) perchè a livello generale sono sia più completi sia ben più letali,per quanto Naruto in SM sia devastante (in 1 vs 1 vincerebbe solo Kakashi o meglio Itachi incontrerebbe molte ma molte più difficoltà perchè al contrario di Kakashi che ha il nintaijutsu Raiton con Raikiri,Raiden e quant'altro,Itachi dovrebbe contare solo sulla possibilità di ficcare un kunai in testa a Naruto e non sarebbe semplice,dato che questo in SM e con piena conoscenza dell'Uchiha potrebbe combattere a occhi completamente chiusi infischiandosene di tutti i suoi genjutsu) ... poi ok se addirittura se privi dello Sharingan in assoluto ok ma cmq in generale è un discorso che non ha senso,di quelli famosi della serie "se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto"
non è affatto vero che poi l'abilità di base non serve a niente,senza quella non si va da nessuna parte,Tenten con Susano'o non varrebbe mica Itachi senzaSecondo me due sono troppi pochi per tutte e 100, e anche se ci riuscisse, perderebbe la SM e poi rimarrebbe sempre Sasori stesso.
Ritornando in topic comunque (si discuteva degli elementi mi pare), secondo me Sakura potrebbe avere il Fuuton, più che altro perchè mi sembra che ci stia bene col suo stile di combattimento.
mmm no aspetta permettimi di correggerti XD
Naruto in SM può utilizzare fino a tre Fuuton:Rasenshuriken 1 2 e ognuno di quelli copre un'area più vasta di quella su cui operano le 100 marionette dello Akahigi:Hiakki no Souen di Sasori,soprattutto perchè il Fuuton:Rasenshuriken viene lanciato e quindi ancora prima di esplodere attraverserebbe le marionette annichilendole in massa,per poi ingrandirsi e distruggerle tutte sviluppandosi,contando che le marionette venivano colpite da Sakura il che è tutto dire... inoltre Naruto SM ha un ninjutsu che gli permette di sprigionare ancora maggior potenza distruttiva del Fuuton:Rasenshuriken,almeno come zona coperta dall'attacco,ovvero il Senpou:Chou Oodama Rasengan 3 4
Sasori contro Naruto SM potrebbe essere ucciso anche subito,se Naruto colpisse Hiruko con il Fuuton:Rasenshuriken verrebbe distrutto anche Sasori all'interno. -
+1 .
Vero, avevo dimenticato l'upgrade recente della SM (che poi ci entra in pochi secondi adesso), se poi si considera che la velocità di Naruto SM è nettamente superiore a quella di Chiyo e Sakura, può battere Sasori prima che tiri fuori le altre marionette. . -
.CITAZIONEè una cosa un po diversa almeno per quanto riguarda itachi per esempio . la sua è in innata non è un potere acquisito grazie ad altri per dire . quindi non è detto che perdendo gli occhi e impiantandosene altri perda l'innata perche comunque è una cosa legata al suo sangue non semplicemente all'occhio come può essere per nagato o kakashi che hanno avuto dei doni ma non hanno l'innata vera e propria
No, io piú che altro intendevo che se per assurdo perdessero le loro innate, potrebbero essere pure i migliori nelle abilitá di base ció non cambierebbe per portarsi ad un livello minimamente vicino a quello delle bestie attuali. Ergo grandi abilitá o no i top si possono affrontare solo con armi top, un naruto base ed un itachi base hanno le stesse possibilitá di battere un hashirama o un madara ad esempio.CITAZIONEinoltre cmq è totalmente falso dire che un Kakashi o un Itachi privi del MS non superino un Naruto privo di Kurama e quindi con soltanto le sue risorse normali e la SM (Nagato senza Rin'negan avrebbe cmq i tantissimi ninjutsu elementali che a detta di Jiraiya conosceva sin da ragazzino,ma sarebbe un paralitico quindi cmq troppo penalizzato nel fisico per poter pensare di competere a certi livelli se privo del suo doujutsu... quindi non lo calcolo proprio) perchè a livello generale sono sia più completi sia ben più letali,per quanto Naruto in SM sia devastante (in 1 vs 1 vincerebbe solo Kakashi o meglio Itachi incontrerebbe molte ma molte più difficoltà perchè al contrario di Kakashi che ha il nintaijutsu Raiton con Raikiri,Raiden e quant'altro,Itachi dovrebbe contare solo sulla possibilità di ficcare un kunai in testa a Naruto e non sarebbe semplice,dato che questo in SM e con piena conoscenza dell'Uchiha potrebbe combattere a occhi completamente chiusi infischiandosene di tutti i suoi genjutsu) ... poi ok se addirittura se privi dello Sharingan in assoluto ok ma cmq in generale è un discorso che non ha senso,di quelli famosi della serie "se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto"
non è affatto vero che poi l'abilità di base non serve a niente,senza quella non si va da nessuna parte,Tenten con Susano'o non varrebbe mica Itachi senza
Lungi da me andare OT ma: naruto é su un livello differente rispetto ad un kakashi o itachi senza sharingan. E' piú forte, resistente, taijutsu migliore (grazie al senjutsu), ninjutsu piú potenti, riflessi alla pari o superiori e velocitá se non maggiore cmq a quel livello.
Infatti il mio era un altro discorso.
L'abilitá di base non serve a nulla se ti trovi di fronte ai top dei ninja. Un kakashi od un itachi sono di base superiori ad hashirama, ma senza i loro poteri verrebbero schiacchiati all'istante.. -
.CITAZIONEè una cosa un po diversa almeno per quanto riguarda itachi per esempio . la sua è in innata non è un potere acquisito grazie ad altri per dire . quindi non è detto che perdendo gli occhi e impiantandosene altri perda l'innata perche comunque è una cosa legata al suo sangue non semplicemente all'occhio come può essere per nagato o kakashi che hanno avuto dei doni ma non hanno l'innata vera e propria
No, io piú che altro intendevo che se per assurdo perdessero le loro innate, potrebbero essere pure i migliori nelle abilitá di base ció non cambierebbe per portarsi ad un livello minimamente vicino a quello delle bestie attuali. Ergo grandi abilitá o no i top si possono affrontare solo con armi top, un naruto base ed un itachi base hanno le stesse possibilitá di battere un hashirama o un madara ad esempio.CITAZIONEinoltre cmq è totalmente falso dire che un Kakashi o un Itachi privi del MS non superino un Naruto privo di Kurama e quindi con soltanto le sue risorse normali e la SM (Nagato senza Rin'negan avrebbe cmq i tantissimi ninjutsu elementali che a detta di Jiraiya conosceva sin da ragazzino,ma sarebbe un paralitico quindi cmq troppo penalizzato nel fisico per poter pensare di competere a certi livelli se privo del suo doujutsu... quindi non lo calcolo proprio) perchè a livello generale sono sia più completi sia ben più letali,per quanto Naruto in SM sia devastante (in 1 vs 1 vincerebbe solo Kakashi o meglio Itachi incontrerebbe molte ma molte più difficoltà perchè al contrario di Kakashi che ha il nintaijutsu Raiton con Raikiri,Raiden e quant'altro,Itachi dovrebbe contare solo sulla possibilità di ficcare un kunai in testa a Naruto e non sarebbe semplice,dato che questo in SM e con piena conoscenza dell'Uchiha potrebbe combattere a occhi completamente chiusi infischiandosene di tutti i suoi genjutsu) ... poi ok se addirittura se privi dello Sharingan in assoluto ok ma cmq in generale è un discorso che non ha senso,di quelli famosi della serie "se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto"
non è affatto vero che poi l'abilità di base non serve a niente,senza quella non si va da nessuna parte,Tenten con Susano'o non varrebbe mica Itachi senza
Lungi da me andare OT ma: naruto é su un livello differente rispetto ad un kakashi o itachi senza sharingan. E' piú forte, resistente, taijutsu migliore (grazie al senjutsu), ninjutsu piú potenti, riflessi alla pari o superiori e velocitá se non maggiore cmq a quel livello.
Infatti il mio era un altro discorso.
L'abilitá di base non serve a nulla se ti trovi di fronte ai top dei ninja. Un kakashi od un itachi sono di base superiori ad hashirama, ma senza i loro poteri verrebbero schiacchiati all'istante.
è un discorso sensato nel senso che intendi tu,ma di fatto non ha senso dicevo,è inutile andare a vedere X senza Y e Z senza W perchè è un cane che si morde la coda,non si finisce più e non si arriva da nessuna parte
non ho ancora capito se intendi Kakashi o Itachi senza MS (e allora assolutamente no) o Kakashi o Itachi senza Sharingan (e allora se ti riferisci a Naruto SM assolutamente sì,altrimenti no)
ah ok bè in quel senso sì (anzi neanche tanto: Hashirama "base" ha il Mokuton che cmq impiccerebbe assolutamente non poco Kakashi o Itachi anche con i loro MS). -
Roronoa Zoro90 .
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Anche senza SM Hashirama combatteva alla pari con Madara MSE + Kyuubi, poi ha sfoderato la SM per percularlo 
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+1 .
sì contando che poi sembra sia implicato che fino alla fine praticamente Hashirama non abbia combattuto con l'intenzione di uccidere Madara ma solo con quella di tenerlo a bada e contenerlo,del resto qui è come se se lo lasciasse sfuggire 1... e nelle sue parole finali a Madara così come in quelle che poi dirà da Edo Tensei a Sasuke,Shodai parla della difficoltà terribile della scelta inevitabile che ha dovuto prendere di risolversi a ucciderlo per proteggere il villaggio 2 - 3... si paragona un po' alla situazione per esempio di Kakashi vs Obito,dove una volta scoperto che Tobi che avevano affrontato fino a quel momento era Obito,inizialmente Kakashi era shockato e oppresso dai sensi di colpa (capitolo 600 ma soprattutto capitolo 608 dove questo emerge chiaramente),poi si è ripreso (da fine capitolo 608 in poi),fino a decidersi a combattere con Obito per fermarlo a costo di ucciderlo . -
Roronoa Zoro90 .
User deleted
Che uomo leggendario, prima ancora che come shinobi 
nonostante l'incredibile potere non ne è mai stato accecato (come invece ha fatto il suo nemico/amico), rimanendo sempre umile
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Kakimushire .
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CITAZIONEChe uomo leggendario, prima ancora che come shinobi nonostante l'incredibile potere non ne è mai stato accecato (come invece ha fatto il suo nemico/amico), rimanendo sempre umile
E' il Superman di Naruto
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Vabbè, secondo me questa superiorità di Hashirama è un po' troppo ostentata, e io onestamente non la vedo (parlo del confronto con Madara).
Sarà sì lievemente più forte, ma senza SM si limitava a scappare e a sfuggire dagli attacchi di Madara. E poi attualmente, con Rinnegan e Mokuton, non penso che Madara gli sia ancora inferiore... anzi.... -
Roronoa Zoro90 .
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Non è corretto però dire "senza SM", dato che è una capacità peculiare di Shodai, mentre ad esempio, considerando Madara, né il Kyuubi (che ha dovuto catturare per renderlo una sua evocazione), né Mokuton e Rinnegan (che ha acquisito impiantandosi proprio le cellule di Hashirama) sono farina del suo sacco... . -
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Mah, guarda, il Rinnegan non direi che non è suo, visto che alla fine impiantarsi le cellule Senju era l'unico modo per ottenerlo.
Poi io ho parlato di Hashirama senza SM, perché qui dicevano che senza teneva testa a Madara, cosa assolutamente falsa.. -
Roronoa Zoro90 .
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A me pare di sì comunque 
SPOILER (clicca per visualizzare)
Da solo e senza SM fa meglio di Naruto BM, Killer Bee, Kakashi e Gai
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Bloccare una Bijuu Dama col Mokuton non mi sembra tenere testa.
Poi lì è prima che Madara fondesse Susanoo e Kyuubi.. -
Roronoa Zoro90 .
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Non farmi postare tutto lo scontro, please...XD...mi pare pacifico dire che stavano testa a testa finché Hashirama non ha sfoderato la SM e ha dato un indirizzo chiaro allo scontro. .
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