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Natasha91
.User deleted
CITAZIONEconsiderando come Naruto e Sasuke da quanto visto se la stavano cavando quasi in scioltezza nello scontro vs Madara fino a quel punto (si dice sempre che Madara non aveva dato il suo massimo... ma è opportuno ricordarsi che Naruto e Sasuke allo stesso modo non si stavano assolutamente dannando l'anima
Sì ma Madara non era nemmeno a pieno potere, aveva un occhio solo.
Comunque concordo con Nami e Morgana, Madara al 100% non lo abbiamo mai visto e sicuramente avrebbe creato grossi problemi a Naruto e Sasuke! Ovvio che anche lui in un modo o nell'altro avrebbe perso, come tutti i villain, ma sarebbe stato molto meglio di Kaguya!
e senza dubbio è superiore a loro presi singolarmente...anche Madara può andare nelle dimensioni credo, visto che ha l'occhio di Kaguya, ma sono supposizioni...
Poi alla fine parliamo di una storia diversa, perchè se Madara restava il nemico finale vuol dire che Zetsu non avrebbe tradito e magari Kakashi non riceveva quel power up senza senso!
CITAZIONEha reso il nemico completamente... nemico
Sì certo, ma tipo nominarla un pochino prima e dargli lo stesso un background non sarebbe stato male
un nemico finale che dura poi 10 capitoli...mai vista una roba così orrenda! 
Quello tra Madara, Naruto e Sasuke poteva essere un bel duello se solo Kishimoto gestiva bene le cose e non rendeva i personaggi degli amebi, come se si fossero dimenticati che tecniche possiedono (Madara su tutti!).
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.CITAZIONEconsiderando come Naruto e Sasuke da quanto visto se la stavano cavando quasi in scioltezza nello scontro vs Madara fino a quel punto (si dice sempre che Madara non aveva dato il suo massimo... ma è opportuno ricordarsi che Naruto e Sasuke allo stesso modo non si stavano assolutamente dannando l'anima
Sì ma Madara non era nemmeno a pieno potere, aveva un occhio solo.
Comunque concordo con Nami e Morgana, Madara al 100% non lo abbiamo mai visto e sicuramente avrebbe creato grossi problemi a Naruto e Sasuke! Ovvio che anche lui in un modo o nell'altro avrebbe perso, come tutti i villain, ma sarebbe stato molto meglio di Kaguya! e senza dubbio è superiore a loro presi singolarmente...anche Madara può andare nelle dimensioni credo, visto che ha l'occhio di Kaguya, ma sono supposizioni...
Poi alla fine parliamo di una storia diversa, perchè se Madara restava il nemico finale vuol dire che Zetsu non avrebbe tradito e magari Kakashi non riceveva quel power up senza senso!CITAZIONEha reso il nemico completamente... nemico
Sì certo, ma tipo nominarla un pochino prima e dargli lo stesso un background non sarebbe stato male un nemico finale che dura poi 10 capitoli...mai vista una roba così orrenda!
Quello tra Madara, Naruto e Sasuke poteva essere un bel duello se solo Kishimoto gestiva bene le cose e non rendeva i personaggi degli amebi, come se si fossero dimenticati che tecniche possiedono (Madara su tutti!).
mi riferisco infatti a Madara con entrambi i Rin'negan (Rinbo contrastato facilmente e singolarmente sia da Sasuke sia da Naruto,Chibaku Tensei contrastato facilmente e singolarmente sia da Sasuke che da Naruto,Mugen Tsukuyomi contrastato facilmente da Sasuke; altri jutsu e poteri non sono stati utilizzati da Madara come non lo sono stati da Naruto e da Sasuke,in special modo da Naruto,che successivamente dimostrerà di poter reggere dignitosamente,da solo,contro qualcuno che è molto più potente di Madara)
sicuramente... no XD perchè da quanto visto e da quanto non abbiamo visto ma possiamo considerare/comparare non è così XD singolarmente se ne può pure parlare ma in 1 vs 2 decisamente no (se a Naruto e Sasuke aggiungiamo poi Kakashi con doppio MS + chakra di Rikudou peggio mi sento per Madara... considerando quello che Kakashi ha fatto vedere di poter fare contro Kaguya che è superiore all'Uchiha anche al massimo del suo potere; poi è ovvio che se consideriamo una storia diversa con Zetsu che non tradisce Madara non abbiamo neppure Kakashi con il super power up ma così è appunto un'altra storia diversa da quella di Kishi XD in ogni caso Naruto e Sasuke non bastavano manco per niente contro Kaguya,come si è visto in modo abbastanza inopinabile,ma contro Madara basterebbero considerando quello che hanno dimostrato)
mah non penso che sia stato tutto questo dramma sinceramente,anzi,per quanto riguarda i jutsu e i poteri utilizzati o meno bè non è una novità che non sempre i pg utilizzino il loro potenziale al meglio per ragioni di trama o anche per ragioni che alla fine sono in parte puramente dovute alla trama e in parte logiche quando non completamente logiche... non è mica una novità introdotta da Kishi con Madara jinchuuriki del Juubi ma una costante del manga e della gran parte dei manga... specialmente considerando che nel caso delle battaglie combattute da Juubidara non riguarda solo lui ma come detto anche i suoi avversari; se poi ci riferiamo anche allo scontro tra Madara jinchuuriki e Gai bè il problema è che Gai era troppo veloce perchè Juubidara potesse fare altro che non tentare di difendersi,Gai non gli dava proprio il tempo di tentare contrattacchi con jutsu potenti,non è un "non controbatto perchè no" ma un "non riesco a controbattere",Madara riesce probabilmente solo in qualche occasione a utilizzare i suoi poteri per attaccare Gai per primo,considerando che sicuramente entrambi,chi più chi meno,hanno danneggiato l'avversario (notare gli evidenti danni assenti nella prima scena pre off-panel e presenti nella seconda scena post off-panel) nella parte di scontro che non è stata mostrata 1 - 2 (Gai sicuramente di più visto che a giudicare dalle sue parole ha utilizzato di nuovo una serie di Sekizou su Madara) ma fondamentalmente è stato sbatacchiato qua e là per tutto lo scontro,e certo non lo ha fatto perchè per motivi inesplicabili non si sarebbe impegnato,visto che lui stesso testualmente paragona la foga della battaglia contro Gai a quella delle battaglie contro Hashirama (e sappiamo questo cosa significhi per uno che considera Hashirama praticamente l'unico avversario degno del suo rispetto sempre e in ogni caso; il fatto che Madara parli come se si stesse divertendo è perchè è un pazzo che si diverte a combattere e si diverte più è valido il suo avversario,è sempre stato così anche con Hashirama se è per questo,il Madara che cazzeggia è quello che paragona i suoi avversari a uno scherzo da bambini in confronto a Hashirama 3 non quello che eleva il suo avversario alla stessa dignità di Hashirama),semplicemente per le qualità dell'avversario
poi certo posso capire benissimo che sarebbe stato più bello vedere Madara messo sotto giro da Kakashi e confinato da Naruto e Sasuke invece che fregato malamente da Zetsu (e in un modo che ha dell'assurdo in effetti... ) e invece che avere il destino di cui sopra riservato all'"illustre sconosciuta" (oddio più o meno poi... di sicuro lo era se paragonata a Madara,questo è indubbio) Kaguya,concordo,solo non vedo questo grandissimo dramma,poi ovviamente è una questione di apprezzamento/non apprezzamento personale,io preferivo assolutamente Madara,senza paragone sicuramente rispetto a Kaguya,ma anche la dea non mi è dispiaciuta (considerato che tanto uno o l'altro cmq andavano battuti... non mi è piaciuto molto come è stato levato di mezzo Madara per far posto a Kaguya mentre mi è piaciuto un casino lo scontro con Kaguya e come è stata sconfitta; poi,ovviamente,sono gusti in un senso o nell'altro). -
Natasha91 .
User deleted
Non concordo assolutamente con il tuo pensiero, ma opinioni diverse! Per me non avrebbero affatto giocato con Madara.
Gai vs Madara è troppo OT quindi non rispondo, ma non concordo manco su questo!
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.Non concordo assolutamente con il tuo pensiero, ma opinioni diverse! Per me non avrebbero affatto giocato con Madara.
Gai vs Madara è troppo OT quindi non rispondo, ma non concordo manco su questo!
bè per quanto riguarda gli scontri o cmq la potenza dei personaggi non è che poi sia tanto una questione di pensiero,di opinioni o di concordare o non concordare XD ho riportato dei dati di fatto,possono piacere o non piacere ma quelli sono,non sono mie teorie o elucubrazioni XD
concordo cmq che ci stiamo spostando molto dal discorso originario e relativamente a quello secondo me il fatto è che Kishi ha voluto sostituire un nemico non solo potente (potentissimo) ma anche assai carismatico e con un background eccelso come Madara con uno come Kaguya ancora più potente ma con una caratterizzazione e un background esigui rispetto a quelli dell'Uchiha,questo per poter avere una battaglia finale più snella e più veloce in quanto ci sarebbe stato un confronto solo dal punto di vista combattivo e non anche dal punto di vista degli ideali; scelta per certi versi riuscita,per certi no,personalmente vedo punti a favore e punti contro (più punti contro),alla fine è andata come è andata e a me ha soddisfatto (molti momenti del finale sono tra quelli che più mi hanno emozionato e che ricorderò con più piacere... anche se a me è piaciuto moltissimo davvero quasi tutto dell'intero manga a dirla tutta XD è davvero difficile dire cosa mi sia piaciuto di più perchè scegliere è fin troppo difficile). -
+1 .
Mi vedo d'accordo con Natasha, e il fatto che non abbiamo visto Madara combattere alla massima potenza, sì, è un dramma. Anche se non è il nemico finale, Madara è stato nominato da quando, circa dalla...prima serie? Il fatto che Kishi lo rende megapotente e poi lo fa combattere con il freno a mano per poi liquidarlo in un modo nonsense è inguardabile. E' come se in DB non avessimo visto Goku e Freezer combattere all'ultimo sangue e alla massima potenza, se non succedeva avrei mandato a cagare Toriyama 
Sarà che probabilmente non mi sarebbe piaciuto lo stesso, perchè ormai i duelli erano solo una sfida a "chi l'ha più lungo" e "chi ha il power up regalato più bello", ma almeno mi aspettavo di vedere i personaggi al 100% e non quella trollata.
Senza contare che Madara ha usato molti più jutsu contro i 5 kage (contro Naruto e Sasuke drogati di power up ha preferito usare il fulmine no jutsu ovviamente) e poi per 20 capitoli è stato immobile sul Juubi e altri 20 capitoli seduto per terra come se avesse il culo pesante....vabbè .-. Non lo dico perchè mi piace Madara (il mio personaggio preferito è Itachi, figuriamoci) ma perchè è così.
Poi sono gusti, ma mi sono sentita presa per il culo^^ Della guerra salvo veramente poche cose XD. -
+1 .
Tanto valeva far continuare Madara e farlo sconfiggere dal Team 7 come è stata sconfitta Kaguya, la differenza era che Kaguya come nemico è durata 20 capitoli mentre Madara lo ha presentato secoli prima, quindi tanto valeva continuare con Madara invece che mettere Kaguya che non ha aggiunto un granchè. . -
Seph .
User deleted
l'introduzione di kaguya era necessaria per approfondire gli otsutsuki e di conseguenza giustificare toneri per the last e momoshiki per boruto, più eventuali svolte future che si è capito avranno sempre a che fare con questa famiglia aliena. lo stesso hamura ritengo sia stato inserito a forza all'ultimo momento per poi citarlo nel the last in modo giustificasse certe cose riguardanti il ruolo di hinana e di toneri . -
Natasha91 .
User deleted
l'introduzione di kaguya era necessaria per approfondire gli otsutsuki e di conseguenza giustificare toneri per the last e momoshiki per boruto, più eventuali svolte future che si è capito avranno sempre a che fare con questa famiglia aliena. lo stesso hamura ritengo sia stato inserito a forza all'ultimo momento per poi citarlo nel the last in modo giustificasse certe cose riguardanti il ruolo di hinana e di toneri
Oh beh, ancora peggio! mandiamo a pu****e il finale del manga per fare due film commerciali
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Seph .
User deleted
l'introduzione di kaguya era necessaria per approfondire gli otsutsuki e di conseguenza giustificare toneri per the last e momoshiki per boruto, più eventuali svolte future che si è capito avranno sempre a che fare con questa famiglia aliena. lo stesso hamura ritengo sia stato inserito a forza all'ultimo momento per poi citarlo nel the last in modo giustificasse certe cose riguardanti il ruolo di hinana e di toneri
Oh beh, ancora peggio! mandiamo a pu****e il finale del manga per fare due film commerciali
vabbè intanto è una mia impressione, non ho fonti ne notizie ne altro al riguardo e poi non sarebbe ne la prima nel'ultima volta che accade, gli autori hanno dei contratti e devono sottostare alle richieste degli editori, che dal canto loro hanno naturalmente il massimo interesse ad allungare ed esbandere il brand il più possibile in ogni maniera.
beh il finale del manga per me è naruto vs sasuke quindi sono rimasto contento anche io ritengo la parentesi kaguya altamente dimenticabile soprattutto per il carisma(?) del personaggio e il suo background quasi nullo, cosè abbastanza importanti se si parla di villain finale
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.Mi vedo d'accordo con Natasha, e il fatto che non abbiamo visto Madara combattere alla massima potenza, sì, è un dramma. Anche se non è il nemico finale, Madara è stato nominato da quando, circa dalla...prima serie? Il fatto che Kishi lo rende megapotente e poi lo fa combattere con il freno a mano per poi liquidarlo in un modo nonsense è inguardabile. E' come se in DB non avessimo visto Goku e Freezer combattere all'ultimo sangue e alla massima potenza, se non succedeva avrei mandato a cagare Toriyama
Sarà che probabilmente non mi sarebbe piaciuto lo stesso, perchè ormai i duelli erano solo una sfida a "chi l'ha più lungo" e "chi ha il power up regalato più bello", ma almeno mi aspettavo di vedere i personaggi al 100% e non quella trollata.
Senza contare che Madara ha usato molti più jutsu contro i 5 kage (contro Naruto e Sasuke drogati di power up ha preferito usare il fulmine no jutsu ovviamente) e poi per 20 capitoli è stato immobile sul Juubi e altri 20 capitoli seduto per terra come se avesse il culo pesante....vabbè .-. Non lo dico perchè mi piace Madara (il mio personaggio preferito è Itachi, figuriamoci) ma perchè è così.
Poi sono gusti, ma mi sono sentita presa per il culo^^ Della guerra salvo veramente poche cose XDTanto valeva far continuare Madara e farlo sconfiggere dal Team 7 come è stata sconfitta Kaguya, la differenza era che Kaguya come nemico è durata 20 capitoli mentre Madara lo ha presentato secoli prima, quindi tanto valeva continuare con Madara invece che mettere Kaguya che non ha aggiunto un granchè.
ah bè ma su queste considerazioni sì sicuramente penso si possa essere d'accordo... poi Kishi ha scelto di fare come ha fatto (per quanto mi riguarda sarebbe stato perfetto fare tutto allo stesso modo gestendo solo meglio la transizione da Madara a Kaguya e il Madara vs Naruto & Sasuke; tutto il resto mi va benissimo,anzi,mi è piaciuto un casino) e vabbè come ho detto a me per diverse cose è piaciuto tantissimo tutto il pezzo finale; ovviamente a altri non è piaciuto... padronissimi ci mancherebbe XDOh beh, ancora peggio! mandiamo a pu****e il finale del manga per fare due film commerciali
oh bè che sia così è opinabile XD a me per esempio è piaciuto quasi tuttol'introduzione di kaguya era necessaria per approfondire gli otsutsuki e di conseguenza giustificare toneri per the last e momoshiki per boruto, più eventuali svolte future che si è capito avranno sempre a che fare con questa famiglia aliena. lo stesso hamura ritengo sia stato inserito a forza all'ultimo momento per poi citarlo nel the last in modo giustificasse certe cose riguardanti il ruolo di hinana e di toneri
mmm anche questo sicuramente è possibile oltre al fatto di affrettare la conclusione sostituendo un nemico da battere non solo in combattimento ma anche nell'ideologia con un nemico ancora più potente ma senza un background da esplorare e degli ideali da contrastare... sicuramente poi la cosa poteva essere fatta meglio però vabbè. -
.CITAZIONEbeh il finale del manga per me è naruto vs sasuke quindi sono rimasto contento
XD A me non è piaciuto manco quello....
credo che l'unico capitolo che mi sia piaciuto è il 691.. -
Seph .
User deleted
riguardo alla fase finale del manga, nell'intervista completa tra oda e kishimoto c'è questa passo interessante... SPOILER (clicca per visualizzare)Intervistatore: Quali sono i suoi personaggi preferiti di "NARUTO", Oda-sensei?
O: Probabilmente Rock Lee e Gai Maito. Kishimoto è molto bravo con le scene d’azione stile kung fu.
K: Be’, sono cresciuto coi film di Jackie Chan, che posso farci?
O: Inoltre, dal punto di vista del design, Zabusa era molto fico. Credo che la popolarità di "NARUTO" sia molto aumentata attorno alla saga di Zabusa.
K: Quel periodo è stato molto duro. Avevo la febbre ogni settimana, ma dovevo continuare a disegnare. [ride]
O: È stato il tuo periodo più difficile mentre lavoravi a "NARUTO"?
K: No, quella è stata probabilmente la fine. L’ultimo capitolo era a colori, quindi ho dovuto iniziarlo molto presto. E visto che avevano già deciso in quale numero sarebbe apparso, ho dovuto adattare la storia per farla rientrare in quei parametri. Ma più mi avvicinavo al finale, più mi sembrava di non avere spazio per concludere tutto. Normalmente avrei potuto rimandare alcune cose al capitolo successivo, ma non era più possibile. Onestamente, ci sono stati dei momenti in cui credevo di essere fritto. [ride]
O: Non sembrava per niente affrettato, però. La struttura e le vignette sembravano avere parecchio margine. Ma sono sicuro che avevi già in mente tutto quello che avrebbe portato allo scontro finale tra Naruto e Sasuke. È stato difficile far arrivare la storia fin lì?
K: Sì, lo è stato. [ride]
O: Sarebbe bello per me concludere "ONE PIECE" in maniera carina e felice, ma arrivare fin lì sarà una battaglia senza esclusione di colpi. Ho tutte queste idee su come poterlo fare, ma hai ragione, è molto difficile. [ride]
Intervistatore: Qual è stata la parte più difficile per arrivare al finale di "NARUTO"?
K: È stato decidere esattamente come avrei rappresentato Sasuke. Fino ad allora, avevo fatto emergere molti dei sentimenti di Naruto, ma avevo totalmente nascosto quelli di Sasuke. Sapevo che alla fine avrei dovuto mostrarli, ma non ero sicuro di come arrivarci. Voglio dire, fin dall’inizio avevo deciso che il climax sarebbe stata una battaglia tra Naruto e Sasuke, quindi più o meno è venuto fuori come lo immaginavo. Ma ciò che è successo nel mezzo, non è andato proprio come pensavo.
O: Quando disegni qualcosa che avevi in mente dall’inizio, puoi stancartene molto in fretta. Quindi se ti viene in mente qualcosa di più interessante, dovresti esplorarlo davvero. Non utilizzare qualcosa che ti è venuto in mente, anche quello equivale a deludere il lettore.
K: Esatto. Quando ti viene l’ispirazione, coglierla è qualcosa che devi a te stesso.
O: E una volta presa quella strada, devi capire come proseguire la settimana dopo. Tipo “Oh, no, e adesso cosa faccio?”. [ride]
K: Cerchi di trovare una giustificazione. Qualcosa che lo mantenga coerente con ciò che è venuto prima. [ride] Per questo ritengo che i mangaka bravi nel trovare scuse realizzino le opere migliori.
O: Già, devi essere bravo a integrare tutto.
alla fine era come molti immaginavamo... quell'accellerata brusca durante gli ultimi 15 capitoli non era solo un impressione, la sensazione era appunto quella che kishi non stava narrando la storia con il solito ritmo anz sembrava che stesse tralasciando molte cose ed infatti lo dice lui stesso di aver dovuto trovare un compromesso visto che gli editor gli avevano dato una "scadenza". -
Roronoa Zoro90 .
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Sì, bé, secondo me è stato giusto non tirarla troppo le lunghe col manga, già 700 capitoli e 15 anni sono un'enormità, altrettanto vero poi che il risultato è stato quello di presentare un nemico come Kaguya in modo molto, troppo affrettato... 
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Seph .
User deleted
sicuramente se avesse avuto i suoi tempi e nessuna pressione avrebbe potuto dare un senso a kaguya, approfondendola come ha fatto per tutti gli altri villain e non "tagliare" la parte finale dello scontro con madara. alla fine sarebbe potuto durare anche 2-3 volumi in più (e di questo non se ne sarebbe dispiaciuto nessuno), ma purtroppo i contratti vanno rispettati e gli editor dettano legge, e se lo fanno con kishimoto non oso immaginare come stravolgono i manga di altri autori "minori" . -
Roronoa Zoro90 .
User deleted
Purtroppo c'erano gli schedule dei film e degli altri progetti (romanzi, esposizioni, ecc...), che non è si preparano in due giorni, da rispettare, e tra l'altro così facendo hanno ottimizzato il tutto facendo una barca di soldi, quindi dal loro punto di vista sai che gli frega... 
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Powermanga - One Piece Ita, Kagurabachi Ita, Kill Blue Ita, Berserk Ita e tanto altro! - Manga e Manhwa 
Naruto & Boruto
Lo scontro con Kaguya che senso ha?Team 7 vs Kaguya o Team 7 vs Madara? |
