Hito Hito no mi modello Nika

Topic dedicato a tutti i dubbi sul frutto

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    CITAZIONE (kakashi_87 @ 28/3/2024, 13:31) 
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    Concordo con quanto dice Arlong, il manga è vero che ha sempre avuto momenti comici, ma erano ben centellinati e separati dai momenti seri

    Io non dico che OP è sempre stato un manga "comico", ma che Rufy è sempre stato come lo vedi anche senza risveglio, e che già da prima in combattimento faceva cose idiote. Se neghi questo neghi tutta l'opera, non ti rendi conto che questa premessa invalida tutto ciò che dici.

    Se neghi che OP abbia momenti seri, neghi tutta l'opera.

    Si, ma era diverso...le robe stupide che faceva influenzavano solo lui ed erano delle cavolate che iniziavano e finivano lì, adesso è un pò diversa la questione...

    Poi concordo, OP ne ha avuti di momenti seri, nessuno può negarlo, però prima del 1044 si intende, il mio discorso è sugli ultimi anni, da lì in poi insomma, i pochi momenti seri vengono intervallati dalle cag**e del G5...solo quando Luffy non c'entra si può parlare di momenti seri sostanzialmente.
     
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    CITAZIONE (kakashi_87 @ 28/3/2024, 13:31) 
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    Concordo con quanto dice Arlong, il manga è vero che ha sempre avuto momenti comici, ma erano ben centellinati e separati dai momenti seri

    Io non dico che OP è sempre stato un manga "comico", ma che Rufy è sempre stato come lo vedi anche senza risveglio, e che già da prima in combattimento faceva cose idiote. Se neghi questo neghi tutta l'opera, non ti rendi conto che questa premessa invalida tutto ciò che dici.

    Se neghi che OP abbia momenti seri, neghi tutta l'opera.

     
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    Il G5 ha fatto completamente sparire la storia triste di Kuma e Bonney, quando viene attivata questa modalità tutta la tensione accumulata del momento va a farsi benedire. Inoltre il g5 è un cheat, la personalità di Rufy viene influenzata dal frutto, e le scene che potrebbero essere viste come comiche vengono forzatamente ridotte a un uso comico, di fatti, Rufy non si comporta così perché è stupido ma perché è il risveglio che lo porta a essere cosi. Insomma viene meno anche la genuinità della comicità, i personaggi non si comportano in modo divertente ma diventano una parodia di loro stessi.
     
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    Si, ma era diverso...le robe stupide che faceva influenzavano solo lui ed erano delle cavolate che iniziavano e finivano lì, adesso è un pò diversa la questione...

    Simpatica questa cosa che ad ogni risposta che ti danno ne tiri fuori un'altra ancora nuova. Quindi, ora il problema è che prima influenzavano solo lui (non è vero, le faceva contro i nemici e non "influenzavano" nessuno) mentre che adesso è risvegliato e può gommificare gli altri (influenzare gli altri/l'ambiente significa questo e le gag non c'entrano un fico secco).

    Attendo la prossima che tirerai fuori :ahsix:

    Stai scrivendo balle cosmiche. Dopo il 1044 i momenti seri ci sono, basta vedere la morte di Shaka, di Vegapunk, il finale a Wano, la situazione a Hachinosu eccetera. Scrivi come se, da dopo quel capitolo, ogni capitolo dal 1044 a oggi sia una barzelletta, questo è ridicolo ed è una balla colossale, non so che dirti. Sono giunto alla conclusione che lo fai appositamente perché non ritengo possibile negare l'evidenza in maniera simile. Ti si sono elencati fatti, tu rispondi trincerandoti con questa cosa che da dopo il 1044 è tutta una barzelletta, tutto ridicolo, tutto comico, come se in ogni capitolo Rufy cagasse argobaleni o vomitasse conigli di gomma che sparano laser. Qui siamo alla frutta.
     
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    Ripeto per l'ennesima volta perché forse non hai capito, l'ho scritto in tutti i messaggi...io parlo di tutto ciò che riguarda Luffy G5, è quello che è diventata fuffa, non parlo di quello che accade ad Hachinosu, o in altri posti del mondo, io sto parlando di Luffy...di quello che fa e riguarda lui...quindi combattimenti, scene di azione e altro che lo riguardano, è di quello che sto parlando...

    Come dice Arlong le scene che dovrebbero essere tragiche ad Egghead (dove c'è Luffy che interagisce), diventano tragicomiche con lui in mezzo, Kizaru, Saturn, Kuma, Bonney, Vegapunk e compagnia bella, è di questo che stiamo parlando...non di Hachinosu, Marijoa, Lulusia e altre robe che accadono nel mondo, tutto quello che non riguarda Luffy è rimasto come era prima, l'ho anche scritto (a parte la logica dietro alle azioni del governo, ma va beh).
    Questa è la questione "influenza gli altri" di cui parlo, prima non era così, le scene tristi/tragiche con Luffy di mezzo erano scene tristi/tragiche, non tragicomiche come adesso, è semplicemente questo il discorso.

    E ripeto, come avevo scritto, non dovessimo più vedere Luffy da qui fino a fine manga sarei felicissimo, dato che tutto rimane sostanzialmente come è sempre stato, il problema è proprio quando c'è lui.
     
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    E se parli di Rufy e ti limiti a quello, come mai allora dici "one piece è diventato bla bla"? Basta scrivere: "I combattimenti di Rufy in OP sono diventati bla bla". Rileggi cosa hai scritto :hola:
     
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    Lo scrivo perché OP è Luffycentrico, se OP è per il 99% Luffy che fa cose, e le cose che fa Luffy sono diventate tragicomiche vale anche per la maggior parte di quello che vediamo(quindi OP stesso).
    Avessimo delle saghe o anni di narrazione senza Luffy la cosa sarebbe diversa, ma non è così...infatti io ero solo felice di quel periodo in cui i Mugiwara non si sono visti, è stato però molto breve.
     
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    E quindi hai contraddetto quanto hai scritto prima. Passi dall'affermare che "io parlo di tutto ciò che riguarda Luffy G5, è quello che è diventata fuffa" a dire che "Lo scrivo perché OP è Luffycentrico, se OP è per il 99% Luffy che fa cose, e le cose che fa Luffy sono diventate tragicomiche vale anche per la maggior parte di quello che vediamo(quindi OP stesso)".

    Ti lamenti che non c'è logica in One Piece ma anche in ciò che dici tu non si scherza.
     
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    CITAZIONE (kakashi_87 @ 28/3/2024, 15:10) 
    E quindi hai contraddetto quanto hai scritto prima. Passi dall'affermare che "io parlo di tutto ciò che riguarda Luffy G5, è quello che è diventata fuffa" a dire che "Lo scrivo perché OP è Luffycentrico, se OP è per il 99% Luffy che fa cose, e le cose che fa Luffy sono diventate tragicomiche vale anche per la maggior parte di quello che vediamo(quindi OP stesso)".

    Ti lamenti che non c'è logica in One Piece ma anche in ciò che dici tu non si scherza.

    Ma perché scusa? Se OP è per la maggior parte Luffy che fa cose e PER ME quelle cose sono diventate abbastanza imbarazzanti o stupide o quello che è, cosa ci sarebbe di non logico nel mio discorso?
    Se avessimo non so, tipo 10 capitoli di Luffy e 10 no, potrei dire che solo una parte di OP lo è diventato, ma se abbiamo 100 capitoli di Luffy e 1 no, beh...
     
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    One Piece non è al 99% Rufy che fa cose, tutto qui. Per te può essere così, ma di fatto non lo è. Quindi è questo a non essere logico, semplice.

    Per esserlo al "99%", come affermi, significherebbe in pratica che in qualunque capitolo, su 17 pagine, in 15 si vedesse Rufy fare robe, qualsiasi cosa sia. Non ci sarebbe stato proprio lo spazio per tutte quelle cose come la macrotrama, l'approfondimento di altri personaggi eccetera.

    Questo è un bias, né più né meno.
     
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    Penso semplicemente che le polemiche all'andamento dei combattimenti dell'opera si sarebbero dovute tacitare all'istante dopo il post iperdettagliato di Speed, che ha riportato esempi da mezzo trilione di capitoli a smentita di quanto in queste ultime pagine postulato...
    Discorso diverso è il "gusto" sul G5 in sé. A me personalmente piace (anche se ci sono volte in cui Oda disegna maluccio quel Rufy e quindi il gradimento mi scende assai), se a qualcuno trova quel Rufy brutto o inguardabile è suo pieno diritto, c'erano estimatori e detrattori anche del G4 se è per questo.
    Ma ripeto, che l'andamento generale dei combattimenti sia cambiato a me non pare proprio, basterebbe ricordarsi il combattimento con Katakuri tanto per citarne una, quello è tutto sommato piuttosto recente.
    Che poi Rufy a livello di atteggiamento sia più scemo (o lo faccia di più) quando usa il G5 è un altro discorso, ecco, per esempio a me questa cosa non piace, in certi casi dovrebbe essere più serio col G5 (tipo quando muore Vegapunk).
     
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    Preferisco il G4...
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    Il g4 a me non è mai piaciuto sia fisicamente che tecnicamente
     
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    CITAZIONE (RufyYonko @ 28/3/2024, 17:17) 
    Il g4 a me non è mai piaciuto sia fisicamente che tecnicamente

    mfLrcIj
    Mi piace ancora oggi (specie la modalità Snakeman)... Solo che Oda ha scelto la strada del risveglio col G5... Luffy era più animalesco e ricordava le tecniche giapponesi di Lei di Tekken... Vorrei che Oda pensasse ad una alternativa, perché sta scontentando in tanti... Più passa il tempo e più leggo commenti di gente delusa da Luffy...
    mfLrcIj
     
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    Per me col G4 Oda fece un gran lavoro, reso felice secondo me anche dal fatto che la faccia di Rufy è volutamente ispirata a Nightmare Rufy, che storicamente ha sempre avuto un grandissimo successo.
    Anche a livello "tecnico", mi è sempre piaciuto un casino...
     
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200 replies since 26/4/2022, 12:59   2835 views
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