Shichibukai vs. Big Mom Pirates
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  • Big Mom Pirates con medie difficoltà
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This poll is closed (Voters: 12)

Shichibukai vs. Big Mom Pirates

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    Luogo dello scontro: Alabasta

    Gli Shichibukai sono quelli del pre timeskip, ovverossia Mihawk, Crocodile, Moria, il Kuma visto a Thriller Bark e quindi non lobotomizzato, Jinbe, Boa e Doflamingo.

    La ciurma di Big Mom invece va considerata al completo, quindi anche i membri che non abbiamo visto combattere. Big Mom volendo può potenziarsi perdendo un anno della sua vita così come i flottari possono e devono dare il 100%. Moria può portarsi appresso mille ombre per poter sfruttare lo Shadows Asgard.

    I flottari conoscono abbastanza bene la ciurma nemica così come Big Mom e ciurma conoscono abbastanza bene la forza e i poteri dei loro avversari.

    Le ciurme degli Shichibukai non vanno considerate
     
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    Per me i Flottari vincono alla grande.

    Kuma=Katakuri
    Doflamingo=Cracker
    Boa>Smoothie
    Jimbe>Perospero

    Indubbiamente però Moria con le Ombre e Crocodile>> Oven Daifuku ecc

    Non considerando che per me Mihawk è superiore a Big mom.
     
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    Mi sembra ottimistico far prevalere uno schieramento sull'altro con facilità, io ci vedo piuttosto un quasi perfetto equilibrio, per dire non concordo pienamente nel posizionare Kuma sul livello vice anche se a me dava l'impressione che quello visto a TB fosse non troppo distante dagli YC1, concordo piuttosto nel mettere sullo stesso Tier Doflamingo e Cracker anche se a dirla tutta Doflamingo mi è sembrato più forte, fatto sta che nella ciurma di Big Mom sono presenti personaggi abbastanza potenti come Snack, Compote e i 10 gemelli, poi abbiamo l'esercito infuriato e altri....

    Direi che un pareggio o forse una leggerissima vittoria da parte della ciurma di Big Mom ci potrebbe stare
     
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    Sì ma ci fosse mai qualcuno che argomenta il perché delle cose che dice.
    Sottolineo qui a memoria, e meriterebbero tutti il fact checking: "ritengo Mihawk superiore a Big Mom".. si ma il perché? Quando abbiamo visto Mihawk combattere a pieno potere? Tecniche reciproche e interazioni? Forza bruta? Velocità? Haki?.. etc..
    "Doflamingo mi è sembrato più forte di Cracker".. perché? Ha gli addominali più scolpiti? Quali caratteristiche lo fanno pensare?...
    "Kuma non lo metterei livello YC1"... Perché? Quali combattimenti hai visto di Orso per poter paragonare la forza con quella di Katakuri?..
    Chiudo qui..
    È la solita eterna storia di questa sezione..
     
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    CITAZIONE (Tensai Sakuragi @ 24/9/2022, 10:32) 
    Sì ma ci fosse mai qualcuno che argomenta il perché delle cose che dice.
    Sottolineo qui a memoria, e meriterebbero tutti il fact checking: "ritengo Mihawk superiore a Big Mom".. si ma il perché? Quando abbiamo visto Mihawk combattere a pieno potere? Tecniche reciproche e interazioni? Forza bruta? Velocità? Haki?.. etc..
    "Doflamingo mi è sembrato più forte di Cracker".. perché? Ha gli addominali più scolpiti? Quali caratteristiche lo fanno pensare?...
    "Kuma non lo metterei livello YC1"... Perché? Quali combattimenti hai visto di Orso per poter paragonare la forza con quella di Katakuri?..
    Chiudo qui..
    È la solita eterna storia di questa sezione..

    Al posto di lamentarti potresti sempre esprimere la tua opinione al riguardo, per esempio farci eruditi su chi per te vincerebbe lo scontro
     
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    Quando me ne sarò fatta una precisa, la esprimerò, perché la questione è complessa e merita un ragionamento.
    È molto probabile però che questo ragionamento venga nullificato istantaneamente dal primo utente che dice:"no, a me Tizio pare più forte".. per cui non avrebbe molto senso farne uno..
     
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  7. Jjika no Yohane no Yotsuo Hien
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    CITAZIONE (kekko570 @ 23/9/2022, 17:33) 
    Luogo dello scontro: Alabasta

    Gli Shichibukai sono quelli del pre timeskip, ovverossia Mihawk, Crocodile, Moria, il Kuma visto a Thriller Bark e quindi non lobotomizzato, Jinbe, Boa e Doflamingo.

    La ciurma di Big Mom invece va considerata al completo, quindi anche i membri che non abbiamo visto combattere. Big Mom volendo può potenziarsi perdendo un anno della sua vita così come i flottari possono e devono dare il 100%. Moria può portarsi appresso mille ombre per poter sfruttare lo Shadows Asgard.

    I flottari conoscono abbastanza bene la ciurma nemica così come Big Mom e ciurma conoscono abbastanza bene la forza e i poteri dei loro avversari.

    Le ciurme degli Shichibukai non vanno considerate

    Ma è una lotta indegna così, il solo katakuri metterebbe fuori gioco praticamente il 90% della flotta da solo, mentre per mihawk ci pensa big mom.
    Dovresti fare la ciurma vs i flottari post time skip, lì sarebbe una bella lotta
     
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    Ma è una lotta indegna così, il solo katakuri metterebbe fuori gioco praticamente il 90% della flotta da solo, mentre per mihawk ci pensa big mom.

    Jjika... :disgust:

    Come può Katakuri sconfiggere Orso e Doflamingo assieme? Poi credi che Mihawk si lasci sconfiggere da Big Mom in questo modo (questo ammesso che ne sia in grado) senza prima lasciarla in fin di vita? Comunque per la cronaca ho dato vincitore la ciurma di Big Mom, ma con difficoltà elevate se non estreme
     
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  9. Jjika no Yohane no Yotsuo Hien
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    Ma per niente, katakuri è un altro tier rispetto al dofla, un rufy in gear 4 non aveva la benché minima speranza di vittoria mentre la stessa forma ha smantellato lo stesso dofla, orso per come lo vedavamo ai tempi era più debole del dofla, quindi entrambi contro il kata possono solo allacciargli le scarpe, e non lo dico io, ma jimbe lo diceva che era proprio fuori scala, e l'ha detto uno che ha mandato a nanna WW.
    Boa, crocodile e moria un pugno a testa e vanno a nanna, jimbe due pugni.
    Il tempo che il solo kata batte il resto dei membri big mom si occupa di Mihawk. Quando la flotta è decimata vanno a dare man forte alla mammona e vincono molto più agevolmente rispetto a prima, poi se la mammona si fissa che vuole battere mihawk da solo magari vince o perde, ma se dovesse perdere mihawk non avrebbe le forze per reggersi il resto della ciurma e la sua sconfitta sarebbe inevitabile.

    Se invece parliamo della flotta post skip tutta retconnata dove addirittura crocodile sarà sicuramente superiore allo stesso Doflamingo che due anni prima gli rideva in faccia allora cambiano le carte in regola, e probabile la flotta vince nemmeno troppo difficilmente, ammetto
     
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    Che il Gear 4 abbia smantellato Doflamingo mi pare esagerato, basti considerare che era già abbastanza debilitato per aver subito da parte di Law prima un Injection Shot, poi un Gamma Knife, e infine un Counter Shock, altrimenti lo scontro non sarebbe sarebbe stato così semplice per Rufy a mio modo di vedere, pur dandolo vincente con elevate difficoltà, e Orso dato il suo frutto sgravo che le permette di usare mosse potenti come l'Ursus Shock, e di teletrasportarsi sui suoi avversari, oltre a possedere un corpo più duro dell'acciaio, non mi è sembrato distante da lui, così come non vedo distante Boa Hancock, che anzi potrebbe essere più forte persino di questi due personaggi, e che Big mom si possa occupare così facilmente di uno che è almeno pari a Shanks, è una cosa che non sta in cielo né nella terra di One Piece :kidding:
     
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    È un paragone molto difficile, in parte concordo con Jika, però dipende sempre da come vengono accoppiati i vari personaggi.
    Se ad esempio mettiamo che Mihawk si prende Big Mom, quindi si allontanano e combattono tra loro per diverso tempo, pareggiando magari e quindi mettendosi ko a vicenda.
    Poi abbiamo Katakuri che sovrasta abbastanza nettamente tutti gli altri Schichibukai, diciamo che per tenerlo impegnato seriamente dovrebbero unirsi almeno 2 membri top, come Doflamingo e Jinbe/Boa, e non sono troppo sicuro che in 2 riuscirebbero a batterlo, poi abbiamo altri 3 comandanti di BM(Smoothie, Cracker, Snack), c'è Perospero, che è un comandante anche lui, ci sono Oven, Daifuku, Pekoms, Tamago, Raisin, i tizi che si uniscono, che erano abbastanza forti, gli altri tizi muscolosi che comunque utilizzavano l'haki e non erano male, tutti questi contro Crocodile, Boa, Moria e Kuma, quindi come minimo hanno tutti un 3 vs 1 circa, non saprei proprio dire chi la spunterebbe. Senza contare che Katakuri potrebbe battere Doflamingo e Jinbe in questo ipotetico scenario, potendo quindi andare ad aiutare gli altri, seppur ovviamente bello ferito dallo scontro, se dovesse vincere.
    In sostanza voto un pareggio.
     
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    Ragazzi scusate una cosa ma secondo me non ci siamo proprio.

    Allora, vi faccio ragionare partendo da questa cosa.

    Tutti i Mugiwara Pre time skip hanno battuto un pacifista rimanendo praticamente senza forte, la stessa Boa Hancock durante Marineford ne prende a calci uno dopo l’altro pietrificandoli.
    Poi, tutta la flotta dei 7 non si è impegnata MINIMAMENTE da poter dire cosa avrebbero potuto fare e cosa no


    Orso Bartholomew ha una potenza d attacco potenzialmente molto più forte di quella di Katakuri, e chi dice il contrario deve spiegarmi il motivo però. Attenzione: sto dicendo su larga scala.


    Poi, veramente pensate che due personaggi del calibro di Doflamingo e Jinbe non battano in due Katakuri? Un probabile terzo comandante + un secondo non battono un primo? O forse stiamo sopravvalutando troppo Karakuri? Ricordiamoci che sicuramente si è fortissimo, ma la sua potente ambizione la deve tenere ben salda per non ricevere danni. E i due se ti prendono i danni te li fanno, eccome.


    Altra cosa, davvero stiamo paragonando Crocodile a Oven, daifuku e tutti quei personaggi? Ragazzi miei, Rufy ha vinto per trama, e lo stesso stava sfidando apertamente Doflamingo. Non c’è stato assolutamente nessun Recton, sono semplici avanzamenti e scelte di trama dettate dall’Opera. Altra cosa ancora, Mihawk e Big mom si annullano a vicenda, non esiste che l imperatrice vinca senza riportare danni da morte quasi, anche se per me comunque vincerebbe il Falco.


    Mihawk Orso Boa Jinbe Doflamingo Crocodile Moria

    Sono 7 personaggi

    Contro
    9 + la Ciurma

    Big mom
    Katakuri
    Smoothie
    Cracker
    Perospero
    Snatch
    Oven
    Daifuku
    Compote

    Basta. Questi sono rilevanti, gli altri sono carne da macello.

    E non è da considerare il Post come un altro Manga rispetto al Pre time skip, perché già a Marineford in modo indiretto aveva fatto vedere quanto erano forti i membri della Flotta dei 7.


    Mihawk vs Big mom= pari
    Kuma= Katakuri
    Boa> Smoothie
    Doflamingo>= Cracker

    Jinbe Crocodile Moria bastano e avanzano per Perospero Oven Daifuku Compote e compagnia.

    Altra cosa, Moria con le ombre stava affrontando tutti i Mugiwara, che il più forte ( un certo Rufy) era quasi sicuramente un Tier Oven/ Daifuku o poco meno visto che combatteva con alcuni Vice Ammiragli. Va tutto contestualizzato, ma neanche a trattare la flotta dei 7 come degli scemi qualunque.
     
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    Io per annullarsi a vicenda intendo che si uccidono a vicenda Mihawk e Big Mom, e quindi li togliamo dall'equazione.
    Su Katakuri secondo me se non sono almeno in 2 che si coprono le spalle a vicenda, riuscendo quindi a diminuire l'efficacia dei suoi colpi e della sua previsione sono spacciati, se lo attaccano da soli in 1 vs 1 vengono battuti tutti "senza elevate difficoltà", nel senso che non riuscirebbero a colpirlo e subirebbero dei bei cazzottoni hakizzati, per quello devono essere almeno in 2, Doflamingo/Jinbe o Kuma o Boa, insomma 2 di loro.

    Sul resto dei pirati di BM concordo in parte, perché è vero che in 1 vs 1 perderebbero, ma sono in tanti e collaborando possono fare buone cose, magari poi perdono eh, questo non lo so, per quello ho messo pareggio.

    Io ipotizzo ovviamente una collaborazione tra gli Schichibukai, perché se fanno di testa loro perderebbero ovviamente, cioè se un Moria si mette ad attaccare Katakuri o Cracker e perde in 3 secondi già lo si toglie, mi aspetto che ognuno affronti il suo rispettivo avversario "al suo livello".
     
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  14. Jjika no Yohane no Yotsuo Hien
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    Per fronteggiare l'intera flotta di un imperatore ci son voluti la flotta dei sette+ la marina con tanto di ammiragli, e ora mi dite che per battere la sola flotta di big mom basta solo la flotta? Qui abbiamo sbagliato qualche equazione, e vorrei ricordare che nella ciurma di lilin ci sono non solo il kata che è praticamente fuori scala per qualsiasi membro pre skip, ma anche smoothie e cracker che da soli dovrebbero essere nettamente superiori a qualsiasi flottaro, non contenti avete messo oven, daifuku, snack, perospero, mont d'or ecc. Regà, questi sono tutti membri d'élite che vengono erroneamente fatti passare per fodder solo perché non ricoprono un ruolo principale, ma già solo jack e cracker agli occhi sia di kaido che della mammona erano abbastanza forti da togliere di mezzo cappello di paglia in scioltezza, eppure erano pienamente a conoscenza della forza e pericolosità del dofla. Perché? Perché oda non aveva ancora pensato ad un retcon così drastico da renderli credibili per l'ultima saga, una volta il tier delle supernovae fino a wki era un tier d'élite, ora vengono derisi.
    Un Crocodile o un moria al girono d'oggi avranno avuto un boost improponibile, specie il croco che è praticamente un imperatore, cioè, ma ci rendiamo conto?
    Se dovesse tornare il dofla probabilmente sarà pari ad un Ammiraglio, così, a casissimo
     
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    Jika, per me su questo sbagli, i membri della flotta dei 7 sono sempre stati al livello dei comandanti, anche nel pre ts come vediamo a Marineford, visto che appunto combattono loro e non Newgate, oppure i mezzi fodder delle sue flotte alleate, altrimenti non avrebbe molto senso come istituzione se fosse stata debole come dici, certo, nessuno di loro tolto Mihawk è forte come Katakuri, però come gli altri comandanti sì, chi più chi meno, così come lo sono adesso, mica in 2 giorni diventano magicamente fortissimi perché il governo gli dà una taglia a casissimo, sono sempre loro eh...

    Jinbe, Boa, Doffy, Kuma e Crocodile erano benissimo nel tier dei comandanti già a Marineford, non capisco come possiate non capirlo...quindi ovvio che loro possano giocarsela e anche vincere con i membri della ciurma di BM sotto Katakuri, il problema è che qui sono in tanti, quindi non sarebbero degli 1 vs 1 puliti.

    Cioè se il sondaggio era i 7 della flotta dei 7 contro i 7 più forti della ciurma di BM per me vincerebbero gli Schichibukai, perché assodiamo che Mihawk e BM si facciano fuori da soli, Katakuri ovviamente batte il suo avversario, facciamo Doflamingo, poi però Boa può battere Smoothie, così come Kuma batte Cracker, o Jinbe batte Perospero e così via, a quel punto si riunirebbero per fronteggiare Katakuri che è l'unico ancora in piedi, e per quanto forte mica può battere 5 Schichibukai insieme, seppur non al 100%...
    In quel caso vincerebbero sicuro.
     
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75 replies since 23/9/2022, 16:33   1107 views
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