One Piece 1097: commenti degli spoilers e del capitolo
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One Piece 1097: commenti degli spoilers e del capitoloCommentiamo qui gli spoiler e il capitolo!

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    Edited by kakashi_87 - 2/11/2023, 15:20
     
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    Chissà Dragon che ruolo aveva nella marina , ammiraglio?
     
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    Comunque, è pronto nel frattempo il capitolo 1096 in alta qualità coi dialoghi ufficiali!

    Lo trovate
    qui su Imgur!!

    Buona rilettura a chi vorrà! :cheer:
     
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    Fossi in Garp andrei da uno psicoterapeuta , in poche parole ha

    Il figlio un rivoluzionario

    il Nipote un pirata

    Un allievo diventato pirata pure lui


    Praticamente al momento solo Koby lo ascolta 😂 😂
     
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    Curioso come abbiamo già una risposta a ciò di cui si parlava l'altro giorno. Ecco, Dragon era un Marine ed è uscito dalla Marina per fare esattamente un colpo di stato sul lungo periodo.

    Alla domanda: "Ma chi lo avrebbe seguito Garp se lo avesse fatto?", che poneva Guy, la risposta è già scritta: se Dragon che non era nessuno è riuscito a creare un'armata e a diventare ciò che è diventato, figuriamoci cosa avrebbe potuto fare Garp col suo carisma e quanti l'avrebbero seguito.

    Per il resto, secondo me, Dragon in quel poster del film Z lo vede e lo riconosce solo chi vuole vedercelo e riconoscerlo. Quel viso non ha assolutamente il naso di Dragon, ma in qualsiasi caso se gli spoiler dicono che Dragon da giovane era un marine, non ci resta che vedere come fosse fatto e come Oda lo disegnerà per poter dire se era lo stesso tizio del poster o no.
     
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    Comunque per riprendere il discorso del topic scorso capitolo, non penso serva stare scervellarsi tanto su dove si dovrebbe trovare Dragon nella cover del 691.


    Sicuramente, Oda non avrebbe mai spoilerato una cosa cosi importante in una cover uscita oltre 10 anni fa XD



    CITAZIONE (kakashi_87 @ 31/10/2023, 18:57) 
    Alla domanda: "Ma chi lo avrebbe seguito Garp se lo avesse fatto?", che poneva Guy, la risposta è già scritta: se Dragon che non era nessuno è riuscito a creare un'armata e a diventare ciò che è diventato, figuriamoci cosa avrebbe potuto fare Garp col suo carisma e quanti l'avrebbero seguito.

    Sicuramente l'avrebbero seguito in tanti, ma non certo tutta la Marina o tutto il mondo. Qualche marino fanatico potente tanto e quanto lui o qualche regno si sarebbe sicuramente opposto.

    Infatti Dragon mica cerca di forzare le persone ad unirsi alla sua causa, di più Garp non avrebbe potuto fare.

    Ma poi il carisma in se non c'entra nulla. Ti può aiutare certo, ma devi avere anche delle motivazioni sensate per farti aiutare.

    CITAZIONE (kakashi_87 @ 31/10/2023, 18:57) 
    Curioso come abbiamo già una risposta a ciò di cui si parlava l'altro giorno. Ecco, Dragon era un Marine ed è uscito dalla Marina per fare esattamente un colpo di stato sul lungo periodo.

    Vedi sopra, la fai troppo semplice.

    Più che altro, la nostra prospettiva della storia è distorta.

    La Marina e il Governo sono delle forze benefiche per la stragrande maggioranza del mondo. Certo, sono organizzazioni corrotte e piene di fetenti ai massimi livelli, ma è proprio così che funzionano gli organi governativi. C'è un numero infinito di ciurme di pirati là fuori che rendono la vita di tutti infelice e i marines sono l'unica cosa che impedisce al mondo di cadere nel caos più totale.

    Che poi c'è da dire che l'opposizione di Dragon e co al Governo non è poi cosi rosea, visto che in realtà non stanno facendo nulla di troppo utile per la persona media.

    Sì, possono sradicare completamente i draghi celesti, ma la vita della maggior parte delle persone non cambierà. Mi immagino uno scenario ipotetico in cui il cittadino random dice "Oh fantastico, grazie per aver abbattuto i cinque astri e impedito ai draghi di fare una battuta di caccia all'uomo , ma intanto Barbanera ha affondato una città e ucciso circa 2.000 persone"...

    Come dice Rayleigh a Robin, non necessariamente la conclusione a cui erano giunti gli archeologi di Ohara era giusta.....
     
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    CITAZIONE (-Guy Incognito - @ 31/10/2023, 19:23) 
    Sicuramente l'avrebbero seguito in tanti, ma non certo tutta la Marina o tutto il mondo. Qualche marino fanatico potente tanto e quanto lui o qualche regno si sarebbe sicuramente opposto.

    Infatti Dragon mica cerca di forzare le persone ad unirsi alla sua causa, di più Garp non avrebbe potuto fare.

    Ma poi il carisma in se non c'entra nulla. Ti può aiutare certo, ma devi avere anche delle motivazioni sensate per farti aiutare.

    CITAZIONE (kakashi_87 @ 31/10/2023, 18:57) 
    Curioso come abbiamo già una risposta a ciò di cui si parlava l'altro giorno. Ecco, Dragon era un Marine ed è uscito dalla Marina per fare esattamente un colpo di stato sul lungo periodo.

    Vedi sopra, la fai troppo semplice.

    Più che altro, la nostra prospettiva della storia è distorta.

    La Marina e il Governo sono delle forze benefiche per la stragrande maggioranza del mondo. Certo, sono organizzazioni corrotte e piene di fetenti ai massimi livelli, ma è proprio così che funzionano gli organi governativi. C'è un numero infinito di ciurme di pirati là fuori che rendono la vita di tutti infelice e i marines sono l'unica cosa che impedisce al mondo di cadere nel caos più totale.

    Che poi c'è da dire che l'opposizione di Dragon e co al Governo non è poi cosi rosea, visto che in realtà non stanno facendo nulla di troppo utile per la persona media.

    Sì, possono sradicare completamente i draghi celesti, ma la vita della maggior parte delle persone non cambierà. Mi immagino uno scenario ipotetico in cui il cittadino random dice "Oh fantastico, grazie per aver abbattuto i cinque astri e impedito ai draghi di fare una battuta di caccia all'uomo , ma intanto Barbanera ha affondato una città e ucciso circa 2.000 persone"...

    Come dice Rayleigh a Robin, non necessariamente la conclusione a cui erano giunti gli archeologi di Ohara era giusta.....

    Garp avrebbe avuto motivazioni più che sensate per trovare marine e gente che l'avrebbe seguito. Era una leggenda, non serve altro. Ce l'ha fatta Dragon che non era nessuno. Mettila come vuoi, ma l'unica risposta per adesso è una: Dragon l'ha voluto fare e Garp, per qualche motivo, non l'ha voluto fare e ha preferito rimanere nella Marina.
     
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    Oltretutto Oda sembra aver voluto rispondere ai nostri dubbi. Qualcuno nella Marina ha preso coscienza e ha voluto agire come riteneva più opportuno, andando contro il sistema. Altri, tanti altri, no. Quale che sia il motivo...
     
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    Poi non è neanche vero che Dragon e i Revs non fanno "nulla di troppo utile" per la persona media. Hanno sobillato diversi popoli con successo, lo vediamo bene in diverse occasioni. Ovvio che Oda mostri la cosa col contagocce perché farà in modo che la rivoluzione vera arrivi a fine opera, ma i Rivoluzionari il loro lo fanno, è Oda che appunto lo mostra poco perché il focus non è su di loro. Non a caso, Dragon è la persona più ricercata dalla Marina.

    Come avevo già scritto, a Garp bastava dire ciò che sapeva e sicuramente molti marine l'avrebbero seguito, vedendolo come una guida e una figura ispiratrice in grado di rendere il sistema e anche la stessa Marina migliore. In qualche modo e per qualche motivo, non l'ha fatto o non l'ha voluto fare, i motivi non li conosciamo.

    L'esempio che mi fai, Guy, su Barbanera, lo trovo inutile, perdonami. Non si parla di pirati. Quelli ci sono a prescindere, si parlava di ben altro, avrebbero comunque potuto combattere la pirateria anche con un sistema diverso e migliore che non prevedesse il dominio dei Draghi Celesti. E comunque, quanto fatto ai danni della popolazione da Teach fino ad ora è una goccia nel mare in confronto ai soprusi e ai danni creati dai Draghi Celesti nel corso di secoli.

    Passando ai primissimi spoiler del 1097, prevedibile che continuasse il flashback e che il capitolo fosse tutto incentrato su di esso, mi sta bene. Curioso di vedere cosa accadrà a Ginney...
     
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    sole 13 pagine mi lasciano molto perplesso
     
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    Se consideriamo le doppie pagine come un'unica pagina, anche il 1095 aveva 13 pagine. Ovviamente non sto considerando nel discorso la pagina col titolo e la cover su richiesta. Bisogna vedere se sono 13 pagine "normali" o se ci sono diverse doppie pagine.
     
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    Farò questa considerazione a strenua difesa del buon (e mio idolo personale) garp.
    Vegapunk e dragon erano amici e la pensavano alla stessa maniera.
    Tuttavia vegapunk ha deciso di lavorare con il governo mondiale perché pensava che così sarebbe risultato più utile, non tutta la organizzazione era composta da mostri come i draghi celesti, e comunque era meglio provare a cambiare il sistema dal suo interno che facendo rivoluzioni armate.
    Ecco, potrei dire che un pensiero simile magari lo ha avuto pure garp.
     
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    Tutto giusto tranne il fatto che Vegapunk e Dragon la pensassero allo stesso modo...dall'interazione nel flashback che hanno avuto direi che la pensassero in maniera diversa. Dragon glielo fa anche presente infatti. Vegapunk non ha la stessa visione del mondo che ha Dragon neanche per idea, Sminchius.

    Comunque, a Garp si può trovare qualunque scusa, ma quella di "cambiare la marina dal suo interno" per me regge poco: infatti non è ciò che ha fatto. Se n'è andato in pensione quando poteva e ha allevato qualche buon marine come quelli della Sword, nulla di più. Ovviamente questa mia visione cambierebbe se si scoprisse che la Sword l'ha creata proprio Garp...anche io stravedo per Garp, ma su questa cosa continuo personalmente a non trovare una giustificazione che regga...
     
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    Ah ok, si chiaro, intendevano che la pensavano alla stessa maniera nel senso che entrambi non erano particolarmente felici che ohara fosse stata rasa al suolo. O in altre parole, stavano "moralmente" dalla stessa parte ecco.

    Beh dai su garp già il fatto sia un componente della sword, e che non sia mai salito di grado per essere libero di far quel che gli pare, qualcosa vorrà dire.
    E poi c'è un fattore di non poco conto da considerare: è un bravissimo mentore e maestro, gli allievi che ha tirato su come koby, helmeppo e il tizio con il cappellino sono caratterizzati da alti valori morali, e probabilmente daranno un contributo essenziale ad un cambiamento della marina nel prossimo futuro.
     
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    Questo assolutamente si. Ma se io ho fatto tutto questo discorso dall'altro giorno è proprio perché stimo Garp a livello umano e non mi capacito di alcune robe...comunque, mai vista una fiacchezza simile per degli spoiler, rimango convinto che a molti non freghi assolutamente nulla del passato di Kuma e non vedano l'ora di tornare alle botte o sul fronte di Egghead...de gustibus!
     
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